+ Ответить в теме
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 101
  1. #71
    Новичок Array
    Регистрация
    06.09.2013
    Сообщений
    12
    Вектра С
    5 0
    Город
    Псковская область

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AdStigr Посмотреть сообщение
    Т.е. вы считаете, что важна только мощность?
    Да. Имея мощность, мы можем развить любой момент. Как я уже говорил, момент двигателя может быть сколь угодно мал, но если есть запас мощности, мы можем получить нужный нам момент на колесах. (Например в авиации, чрезвычайно распространены газотурбинные двигатели. Момент на валу турбины относительно мал, но обороты - тысяч 50. Соответственно и мощность - тысячи лошадей. Ну а пропеллер приводим через редуктор.

    Цитата Сообщение от AdStigr Посмотреть сообщение
    А все остальное сделает коробка? Т.е. это битва чисто коробок? У кого лучше тот и победит?
    Конечно же нет. Для двигателя внутреннего сгорания мы ограничены по оборотам. Тысяч 8, больше без специальных ухищрений не прыгнуть. Соответственно, как нам увеличить мощность? Правильно, увеличивая момент. Что такое момент - это сила на плечо. Сила - это расширяющиеся газы в камере сгорания. Плечо - радиус кривошипа КВ. Радиус кривошипа, его также нельзя увеличивать, сверх определенного предела - растут нагрузки и вибрации, увеличиваются габариты двигателя. Остается одно - увеличивать силу. Этого и добиваются, увеличивая количество цилиндров, заменяя карбюратор на впрыск, потом оптимизируя последний, сдвигая фазы, улучшая наполнение...

    Цитата Сообщение от AdStigr Посмотреть сообщение
    Т.е. хоть четырежды турбированный движок и атмосферник с одинаковыми мощностями поедут одинаково?
    С одинаковыми мощностями - поедут одинаково. Ну или скажем так - могут поехать одинаково, если это будет самоцель. На деле в силу конструктивных особенностей того или иного автомобиля, возможны вариации.

  2. #72

    По умолчанию

    Если суммарная мощность одинакова, то да. А так я вашу физику не понимаю, я пас. Сами пишете, что обороты, условно говоря, константа и все зависит от момента. Именно момент определяет какую мощность движок будет выдавать. Именно мощность величина вычисляемая. Именно момент производители стараются увеличить во всем диапазоне оборотов, поднимая суммарную мощность. И тут же, момент - ерунда и ни на что не влияет. Главное - мощность... не. Я точно пас в этом споре.

  3. #73
    Новичок Array
    Регистрация
    06.09.2013
    Сообщений
    12
    Вектра С
    5 0
    Город
    Псковская область

    По умолчанию

    Извиняюсь, что не писал долго, был в отъезде.

    Нельзя рассматривать момент в отрыве от мощности и наоборот. Производители гражданских моторов, на данном этапе, пытаются увеличивать их мощность, путем увеличения крутящего момента. Спортсмены идут немного другим путем. Мощность не вычисляемая величина, мощность это работа, выполненная за одну секунду. То есть, это какое-то, полезное для нас действие.

    Что же касается того, что важнее... долго искал наглядный пример, кажется нашел.
    У мазды есть автомобиль RX-8. С роторно-поршневым двигателем и крутящим моментом в 216 сил. У этого двигателя есть четыре варианта мощности, самый мощный 250 л.с., самый слабый 192 л.с. Мощность разная, исключительно из-за оборотов, момент у всех моторов 216 Нм. Вот ссылка на каталог авто.ру - http://catalog.auto.ru/catalog/cars/mazda/rx-8/ Возьмем авто с мотором 240 сил, снаряженная масса - 1330 кг. Разгон до сотни - 6.5 сек.

    У Опеля есть автомобиль Astra H GTC OPC. C обычным поршневым двигателем с турбонаддувом. Мощность 240 сил, момент 320 Нм (на треть больше!), снаряженная масса - 1320 кг. Разгон до сотни - 6.4 сек.

    Конструкция двигателей разная, соответственно, и момент отличается более чем на 30%. А вот мощность одинаковая, соответственно, и работа, которую эти двигатели способны выполнить, одинаковая. Теперь, я полагаю, вы сами сможете ответить на вопрос - что важнее?

  4. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    AdStigr (16.09.2013), Таллум (16.11.2013)

  5. #74
    Пользователь Array
    Регистрация
    02.09.2012
    Сообщений
    68
    Camry V50, 2.5, 4N ???????
    13 69
    Город
    Город над вольной Невой

    По умолчанию

    Это и есть электронный корректор заслонки. Или Jetter. Он у ОД есть.

  6. #75
    Местный Array
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    170
    Camry V50 Элеганс+, Серый
    33 26
    Город
    Санкт-Петербург

    По умолчанию

    Попытаюсь внести ясность (правда, не удивлюсь, если кого-то ещё больше запутаю :) ) в спор "что важнее момент или мощность.."
    Конечно, для разгона важна только мощность. Но не только максимальная мощность, которая указывается в характеристиках двигателя, а важно, чтобы эта мощность была как можно больше в широком диапазоне оборотов (т.е. наиболее полно разгонную динамику характеризует интеграл от мощности по оборотам) - всё это работает при условии правильного подбора передач КПП и главной передачи.
    А т.к. максимальный момент достигается далеко не на максимальных оборотах, то именно обороты, на которых он достигается (заметьте, не сам максимальный момент), и характеризуют косвенно равномерность распределения мощности в диапазоне оборотов - чем ниже эти обороты, тем выше мощность в диапазоне. Отсюда и убеждение "важен момент".
    Важность мощности можно объяснить и с другой стороны. Думаю, для всех очевидно, что ускорение в любой момент времени определяет момент на колесе, а, т.к. при одной и той же скорости авто скорость колеса одинаковая, то и получается, что этот момент пропорционален именно мощности на колесе, которая, в свою очередь равна (КПД трансмиссии не учитываем) мощности двигателя, т.к. передачи не трансформируют мощность (они трансформируют только момент и скорость).

  7. #76
    Пользователь Array
    Регистрация
    15.04.2014
    Сообщений
    47
    camry v50 2.5 ПрестЫж
    3 0
    Город
    belgorod

    По умолчанию

    машину чиповал в 2015 году - дорстайл 2014 года. 100 000 км почти полет нормальный. от 2.5 ухожу сразу же. пару раз заезжал с 3.5 v50, при хорошем зацепе уверенно еду вровень. новые v70 просто разорвал и 2.5 и 3.5 - но как сказали владльцы - машины еще не раскатались)

  8. #77
    Местный Array
    Регистрация
    16.08.2012
    Сообщений
    213
    v50 n4 бежевая на чёрном престиж
    20 13
    Город
    вологодская

    По умолчанию

    есть такое. ---не раскатались---

  9. #78
    Местный Array
    Регистрация
    17.12.2011
    Сообщений
    745
    Камри V55 3.5 "Люкс" 2015 черная, Мерседес-Бенц GLE Coupe 450 II (C167) 2020 серый
    318 339
    Город
    Санкт-Петербург

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от akuna-matata Посмотреть сообщение
    машину чиповал в 2015 году - дорстайл 2014 года. 100 000 км почти полет нормальный. от 2.5 ухожу сразу же. пару раз заезжал с 3.5 v50, при хорошем зацепе уверенно еду вровень. новые v70 просто разорвал и 2.5 и 3.5 - но как сказали владльцы - машины еще не раскатались)
    С 3,5 «уверенно вровень»! Рассмешили... До скольки Вам её прошили, максимум 20 с небольшим коней добавилось к имеющимся 181!

  10. #79

    По умолчанию

    Кто ставил чип-бокс? вроде и шить не надо и проблем с гарантией нет. Хочу на 70тку попробовать после первых 2-3тысяч пробега.

  11. #80
    Пользователь Array
    Регистрация
    15.04.2014
    Сообщений
    47
    camry v50 2.5 ПрестЫж
    3 0
    Город
    belgorod

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kapitan78 Посмотреть сообщение
    С 3,5 «уверенно вровень»! Рассмешили... До скольки Вам её прошили, максимум 20 с небольшим коней добавилось к имеющимся 181!
    215 л.с. забыл дописать, что вровень иду где-то до 130-140 потом объем 3.5 делает свое дело.


 
+ Ответить в теме
Страница 8 из 11 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя