+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 29
  1. #11
    Местный Array
    Регистрация
    09.02.2014
    Сообщений
    885
    Камри v50 2.5 . Audi A6 allroad FL 3.0T/333 7RT 5W quattro
    65 1
    Город
    МОСКВА

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Неч Посмотреть сообщение
    а мне плевать на матчасть я знаю это ведро не понаслышке иди сам учи мат часть
    сами себе противоречите,если сайлент-блоки разбиты (порваны)то машину бросает из стороны в сторону тем самым машина не устойчива на дороге.

  2. #12

    По умолчанию

    Вот чисто по логике хочется согласиться с Андреем Неч - сайлентблоки рейки влияют на устойчивость машины, т.к. рейка связана с колёсами, а если рейка стоит неустойчиво на подрамнике (люфтит в сайлентблоках), то люфт рейки передаётся на колёса и машина начинает вилять...

    Вот только есть некоторые сомнения

    1) Чтобы добиться люфта сайлентблоков рулевой рейки их наверное нужно целенаправленно выжигать паяльной лампой, чтобы выжечь всю резину и оставить только металл.

    2) На стоячей машине, при повороте руля вполне естественно увидеть незначительное отклонение рейки из стороны в сторону на этих сайлентблоках. На стоячей машине при повороте колёс нагрузка на рейку максимальна, поэтому вполне естествено увидеть небольшую деформацию резины. Кстати, как выше писал METALHEAD подобная деформация так же возникает и на шинах колёс...

    3) При диагностике, когда качаешь колесо в вертикальной плоскости бОльший люфт даст неисправный рулевой наконечник, или рулевая тяга, или люфт в самой рейке, чем деформация резины на сайлентблоках...

    Однако при этом с люфтящими наконечниками ездили наверное все - и мало у кого машину кидало из стороны в сторону, да и с люфтом в рейке тоже ездят многие и не спешат подтягивать, или ремонтировать, пока уже этот люфт однозначно себя не проявит... И как бы то ни звучало странно - не проявит себя негативным образом именно на "управляемости" автомобиля, а не на "устойчивости".

    Сайлентблоки рейки наверное следует менять только если визуально видно, что шатаются именно они, ну или например от них исходит стук при повороте колёс, когда машина стоит на месте. А то что рейка отклоняется на деформации резины ещё ничего не значит.

    Имел дело с ремонтом двух реек - у одной "официальный" пробег был 200 т.км. у другой неизвестен, но судя по состоянию ещё больше - претензий к сайлентблокам нет...

    Пожалуй больше соглашусь с мнением METALHEAD, в том, что машину кидает (в устойчивости) рейка не виновата, а вот в том, что не можешь её поймать и по ощущениям приходится подруливать (в управляемости) уже может быть виновата рейка, но не только её сайлентблоки.

  3. #13

    По умолчанию

    https://www.youtube.com/watch?v=bGyLnTVwIWA

    - - - Добавлено - - -

    не камри но смысл тот же

  4. #14

    По умолчанию

    Жаль, что старые сайлентблоки в рейке не показали...

  5. #15

    По умолчанию

    Про кинематику подвески все верно, но только если рассматривать абсолютно ровную поверхность, по которой движется автомобиль, ведь практически любые неровности оказывают определенные действия на подвеску и рулевому достается, иначе гремели бы разве рейки и был ли вообще у них износ, если нагрузки почти нет? Автомобиль - это единый механизм, все должно работать исправно и слажено.

  6. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Неч Посмотреть сообщение
    по трассе едешь и морду ловишь центр )))) как поменяли все прошло
    На этот вопрос,Андрей ответил абсолютно верно! А кто не согласен ради чистоты эксперимента открутите рейку от подрамника....И получите эффект который вам сказал Андрей..при нажатии на газ,морда пойдёт в одну сторону а при сбросе в другую! Конечно на это будет влиять угол Кастро но и на этот угол мало кто обращает внимание (резину не жрёт и ладно) А то что сайлены менять когда рейка начнёт болтаться от руки,только для само успокоения...высший пилотаж! Удачи на дорогах ученым мужам.Забыл добавить,даже идеально ровная дорога делается с небольшим уклоном...

  7. #17

    По умолчанию

    Кому нужно тот понял! А научные дебаты проходят в Сколково,вам туда!))

  8. #18

    По умолчанию

    На моей Камри рейка электро и при резком ускорении на обгонах, возможно из-за колейности на дорожном покрытии, да еще и с разбитой Крестовиной в рулевом валу, страшновато было, когда авто начинало рыскать:)

    Кстати, как колейность покрытия оказывает влияние на рыскание авто? Когда нагрузка перераспределяется с центра протектора, тогда и возникают подобные эффекты, тогда и необходимо чтобы не было люфтов и зазоров в рулевом управлении, пусть это сайленты рейки или шлицевое соединение вала. Я согласен с кинематикой подвески, но на абсолютно ровной поверхности, а в российских реалиях да еще за МКАДом, где тоже есть жизнь, дороги бывают не самые ровные, а колея порой напоминает смотровую яму:( Так что у всех своя правда, просто не все могут донести это словами.

  9. #19
    Местный Array
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    1,013
    Camry v40 2.4МТ 2007, Subaru Impreza III 1.5МТ 2008
    45 35
    Город
    Саратов

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Userg1988 Посмотреть сообщение
    Хотя про рейку он правильно говорил, что не надо путать "устойчивость" с "управляемостью"
    Правильно то может и правильно, но вопрос то в другом был; как проявляется износ салентблоковов рейки.
    Был дан ответ что приходится ловить морду. Вопрос что это, неустойчивость, или же плохая управляемость после того как из устойчивого положения машину вывела очередная кочка кончено интересный, но теоретический и немного отклоняющийся от темы. Рассуждения на тему что износа салентблоков рейки не может быть в принципе тоже интересные, но ничем не подкрепленные.

    Кстати, если говорить про углы подвески, лично я, может быть везло, никогда не сталкивался чтобы из-за этого приходилось морду ловить. Всегда машину просто немного тянуло в какую-то сторону и её прямолинейное движение обеспечивалось неровным центральным положением руля.

  10. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ВикторЧ Посмотреть сообщение
    как проявляется износ салентблоковов рейки.
    Он ещё и говорил о том, что стоит отличать понятия "износ" когда уже металл пл металлу бьёт, и когда "нормальная деформация" резины, что не надо бить панику из-за того, что вдруг увидели из смотровой ямы, что рейка при повороте колёс немного отклоняется (на стоячей машине, а не на вывешанной на подъёмнике)... Если приходится ловить морду (давайте договоримся, что это проблема "управляемости", а не "устойчивости") - бОльший эффект даст проверка люфтов рулевого управления и в конце концов, если в рулевых наконечниках и тягах, крестовинах рулевого вала ничего криминального не обнаружится - Больший эффект вы получите от подтяжки рейки потому - что этот люфт конкретно идёт между валом и шестернью золотника - т.е. практически на прямую (через торсион и карданчики) связан с рулём, который водитель держит в руках, а вот отклонение рейки на подрамнике на прямую с рулём не связано... Уважаемые Камриводы, ну научитесь наконец слушать, что Вам пытаются объяснить...


 
+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя