+ Ответить в теме
Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 131
  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zaycman Посмотреть сообщение
    Он измеряет "потери напряжения в цепи", если это именовать простым языком.
    Вот я и пытаюсь понять, где именно и как он его измеряет. Как объяснил oaf56, падение напряжения он мерит тут:


    0.62 В там это что-то нереальное (да и в других местах на живой машине). oaf56 предполагает, что через этот провод идёт весь ток от генератора. Что совсем анрил.

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Хотел плетеный провод заменить куском AWG 6,обжать клемы и пробрость заодно от него провод непосредственно на корпус генератора - это же его масса "-"?
    От генератора с корпуса идёт на корпус двигателя, с корпуса двигателя на корпус КПП, к корпусу КПП (ну или где-то там, вам виднее на вашей машгине) провод идёт к минусовй клемме АКБ. Оттуда же провод идёд напрямую к кузову. Сечение этих проводов соответсвующее.
    А этот кабелёк, скорее, крышку двигателя "заземляет", кооторая установлена через резиновую прокладку и резиновый сайлент-блок


    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Кстати, освещение в моторном отсеке никто не придумал как сделать? А то в потьмах тяжело ориентироваться.
    возмите лампу с хорошим магниотм, или переноску к клеммам, а саму на крючок.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (07.05.2020)

  3. #22
    Местный Array
    Регистрация
    25.07.2017
    Сообщений
    2,748
    Волга ГАЗ-31029, Камри v50 2,5 эксл. 2017, бел. металлик
    100 1,103
    Город
    г. Оренбург, Место ссылки в царской России

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    Как объяснил oaf56, падение напряжения он мерит тут:

    0.62 В там это что-то нереальное (да и в других местах на живой машине).
    Спасибо, CamryMan75. Измерял именно тут.
    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Но вот на самом плетеном проводе (т.е. на 2-х болтах) падение напряжения от 0,15 В при малой нагрузке (зажигание, мотор, магнитола, вентилятор печки 2 риски ) до 0,45 вольта при большой (полной) нагрузке (печка на полную, обогрев передних сидений, стёкл, зеркал, свет+ ПТФ спереди и зад - типа зимой).
    Падение напряжения масса лонжерон-генератор уже 0,62 Вольта. (между верхним болтом и корпусом генератора)
    Т.е. на проводе все равно падает 0,45 В, на корпус генератора - нижний болт (на двигателе) 0,22 В
    Согласен через эту соплю запитываются потребители мелкие и средние по мощности. У стартера двигателя есть свая цепь питания. Схемы НЕ разбирал с проводкой не сличал. Если бы было все по уму, то такого падения напряжения бы не было бы. Опять экономия победила разум.
    Цепи зарядки посмотрю в праздники 9-11.05.2020.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    возьмите лампу с хорошим магнитом, или переноску к клеммам
    Не поделитесь примерами.
    Розетки какие-нибудь можно внедрить в моторный отсек? тогда и с вилкой определимся.
    К чему подключать предохранитель думаю 10А-25А для качка, лампы.
    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    А этот кабелёк, скорее, крышку двигателя "заземляет", которая установлена через резиновую прокладку и резиновый сайлент-блок
    По делу не только. На крышке потребители только катушки, датчики. Это ни о чем для такого провода - он даже толстый для них. А вот падает на нем больше/меньше от величины мощности потребителей в салоне/кузове.

  4. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    Как объяснил oaf56, падение напряжения он мерит тут:


    0.62 В там это что-то нереальное (да и в других местах на живой машине). oaf56 предполагает, что через этот провод идёт весь ток от генератора. Что совсем анрил.
    У меня на 40-ке вообще этого провода нет. Не поленился и облазил всю машину. напряжение в цепях "-" акк - двигатель (любые точки контакта крышка, болты, корпус гены), "-" акк - кузов, кузов-двигатель МЕНЕЕ 0.02-0.03В (при точности измерений 0.000В)
    А @oaf56, посоветую искать сопли в соединениях кузов-двигатель, кузов- "-" акк (если вообще оно конструктивно предусмотрено), а не грешить на какой то сопливый проводок

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    крышку двигателя "заземляет"
    Клапанная крышка электрически надежно соединена с двигателем кучей болтов и гаек

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    На крышке потребители только катушки
    Катушки зажигания вообще ни как не контактируют с корпусом движка, соединены отдельными изолированными разьемами с пучком проводов

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (07.05.2020)

  6. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Т.е. на проводе все равно падает 0,45 В
    Т.е. на проводе все равно падает 0,45 В, на корпус генератора - нижний болт (на двигателе) 0,22 В
    Согласен через эту соплю запитываются потребители мелкие и средние по мощности. У стартера двигателя есть свая цепь питания. Схемы НЕ разбирал с проводкой не сличал. Если бы было все по уму, то такого падения напряжения бы не было бы.
    Схемы лучше посмотрите ;-) Потребители не решают, через что им запитываться. Ток потечёт по большей части там, где ему легче всего это сделать (где миинимальное сопротивление). Поэтому он течёт по большей части через массовый в косе от АКБ и оттуда на кузов.

    Вы хорошо зачистили конткты перед замером? Как состояние провода и кузова вообще?

    Вот небольшой расчёт, чтобы вы понимали нереальность таких показаний при нормальном состоянии контактов:
    Если между точками есть разность потенциалов и они соединены проводником, то там потечёт ток.
    Удельное сопротивление меди 0,0175 Ом*мм2/м. Длина проводника ну около 20 см по фото, то есть 0.2м. Сечение: ну допустим, что он там 1.5 мм2
    Сопротивление этого провода будет 0.0175 / 1.5 * 0.2 = 0.0023 Ом.
    Посчитайте, какой должен течь ток при разности потенциалов 0.45В: 0.45 / 0.0023 = 195А! Куда там столько?
    При таком токе медный проводник 1.5 кв мм быстро сгорит.

    Поэтому либо измерения неверные, либо имеются окислы :)

    Да, кстати, прикручен провод не к крышке, а к кронштейну опоры, которая крепится к движку.

    По лампе: Поищите в интернете переноска автомобильная, 12В, с зажимами на АКБ или в прикуриватель, но с длинынм проводом. Можно светодиодный фонарь настенный купить и наклеить на него плоских неодимовых магнитов с али.
    Разетку под капот не надо.
    Последний раз редактировалось CamryMan75; 08.05.2020 в 13:59.

  7. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (09.05.2020)

  8. #25
    Местный Array
    Регистрация
    25.07.2017
    Сообщений
    2,748
    Волга ГАЗ-31029, Камри v50 2,5 эксл. 2017, бел. металлик
    100 1,103
    Город
    г. Оренбург, Место ссылки в царской России

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    Вы хорошо зачистили конткты перед замером? Как состояние провода и кузова вообще?
    Машина производство август 2017 г. Кузов нормальный + Сделан антикор. гарантия производителя на кузов 3 года.
    За эту зиму, уже весной этот луженый провод стал умерено сине-зеленым. А ведь это реакция меди и солей. Помыл провод - смыл налёт. и все пока.
    Болты, клемы в хорошем состоянии. Может резьба проржавела на лонжероне и чудит.

    Провод массы - "-" от АКБ идет жирный. Сразу за АКБ он спускается и почти касается кузова. Здесь снята изоляция на длине 1 см с провода и он прижат "г" образной скобой через 1 болти гайку к кузову. Это круто. Это меня поразило до глубины души. Падения напряжения здесь кстати нет - 0,001 Вольта.
    Дальше провод уходит куда то в глубь моторного отсека, не разглядел пока.
    Плюс АКБ не понял куда идет. Тяжело понять: Куча кабелей скручена изолентой.

  9. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Падения напряжения здесь кстати нет - 0,001 Вольта.
    Осталось выяснить напряжение "-" акк - двигатель (думаю там будет все ОК, иначе бы от каждого запуска движка дым шел или стартер не крутил). Двигатель (хошь где, открыта АЛ головка блока, например) - болт окисленной косы на двигателе. Между болтами косы. ИМХО, оттого и гниет коса (становится зеленой), что по ней блуждающие токи бродят. Трезво рассуждая, если на движке тоже падение в 0.01-0.001В (как хотите), то откуда может взяться напруга меж движком и кузовом в другой точке замера (на косе). Нонсен, где то плохой контакт или в соединениях или в щупах-корпус (болта или чего то). Может болт с покрытием создавать сопротивление. И вообще разобраться бы по эл.схеме, а нафига это соединение? Может оно не между кузовом и движком, а элементом(ами) изолированными от кузова или движка.

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (09.05.2020)

  11. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Плюс АКБ не понял куда идет.
    Разберитесь со схемами. Будете понимать, какой провод куда идёт

  12. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (09.05.2020)

  13. #28
    Местный Array
    Регистрация
    25.07.2017
    Сообщений
    2,748
    Волга ГАЗ-31029, Камри v50 2,5 эксл. 2017, бел. металлик
    100 1,103
    Город
    г. Оренбург, Место ссылки в царской России

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CamryMan75 Посмотреть сообщение
    А этот кабелёк, скорее, крышку двигателя "заземляет"
    Купил мультиметр на али DM9205A. Омметр на мин. пределе 200 Ом при замкнутых щупах показывает каждый раз разные результаты: от 19 до 6 Ом . Так что измерить можно, но очень грубо. Перед и после мерял сопротивление закороченных щупов. и несколько раз. Доверять таким измерениям таких малых величин в 0,1-0,001 ОМа, нельзя. Потому мерял падение напряжения. Здесь точность лучше - погрешность "0" 1-3 младших знака. Ё- моё. Измерение тока заявлено 20А пост/перем, но не рискнул измерять пока не посмотрю, а как и что внутри этого чудо прибора. И может можно что-то довести до ума.
    Падений напряжений не обнаружил между АКБ и корпусом, двигателем с правой стороны.
    С левой все портил провод - оплетка массы.
    Добрался до него и разглядел (см. картинка ниже): нижний болт прикручен на алюмиевый отлив на блоге цилиндров двигателя. Провод отмыл, а вот в месте обжатия серость соли остались. Открутил болты кабель помыл тщательнее, дообжал клемы без фанатизма (т. к там все на соплях) помыл болты, шайбы, клемы, почистил от грязи и окислов. Посадочное место нижнего болта на отливе блока покрылось серым слоем окислов - зашкурил на мокрую б/у шкуркой 800. Чтобы было ровно приложил шкурку к деревянному бруску. все протер и собрал. падение напряжения 0,05 Вольт. Пока результат достигнут.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EngCamry.jpg 
Просмотров:	862 
Размер:	83.8 Кб 
ID:	52076
    Я не волшебник вот подобная проблема:
    https://www.drive2.ru/l/514138785047381009/
    https://www.drive2.ru/l/507567553803977256/

  14. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Я не волшебник вот подобная проблема:
    По обеим ссылкам, дейтсвительно, такая же проблема, как увас: "хилинький провод, надо его заменить" :D
    Вам для успокоения надо что-то подобное замутить:


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от oaf56 Посмотреть сообщение
    Омметр на мин. пределе 200 Ом при замкнутых щупах показывает каждый раз разные результаты: от 19 до 6 Ом
    Какая-то ерунда :)) Проверьте состояние батареи внутри.

  15. Пользователь сказал cпасибо:

    oaf56 (11.05.2020)

  16. #30
    Местный Array
    Регистрация
    25.07.2017
    Сообщений
    2,748
    Волга ГАЗ-31029, Камри v50 2,5 эксл. 2017, бел. металлик
    100 1,103
    Город
    г. Оренбург, Место ссылки в царской России

    По умолчанию

    Резьба в кузове и двигателе, на болтах без следов коррозии. На прижимаемых поверхностях шайб, клем и двигателе есть следы коррозии. Оплетка по длине провода и в местах обжима клем коррродировала.
    Значит надо защищать места соединения. Типа Цапонлаком цветным
    Пока нашел
    Борьба с гальванической коррозией или технологии присоединения алюминия к меди https://kvt.su/technical-support/art...logy-al-to-su/
    Клемы для круглого силового провода https://kvt.su/production/lugs/cu/tml/


 
+ Ответить в теме
Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя