Давление в впускном коллекторе camry 40

[МЕТАЛ]

Пробуйте лямбда зонд подменить.

[zakharovds]

Пробуйте лямбда зонд подменить.

Я подумывал по поводу этого, может на холостых он работает не правильно, опять же , по тем данным которые он выдает - не определить, т.к он широкополосный
Останавливает цена и шанс попасть на контрофакт
Цена Denso DOX-0626 - 11500р
Цена 89467-33160 - 15500р
На сколько известно на рестайл никакие другие не подходят

[zakharovds]

Разобрался судя по всему, не в кислородном датчике дело.
Когда стоишь на холостых более 15 минут, растет температура на впуске, и с 45 градусов начинает уменьшаться значение пропуска воздуха через дмрв, хотя по факту проходит столько же, холостые ровные, нагрузки нет никакой, до 40 градусов дмрв показывает 2.3 г/сек
Как только температура растет до 65 градусов, дмрв постепенно снижает показатель до 1,9-2 г/сек , и видимо происходит эффект того , что лямда видит что кислорода больше прошло, а дмрв говорит что меньше, и ЭБУ начинает боготить смесь, и чем дольше стоишь на холостых тем сильнее выкручивает коррекции в плюс, максимально видел около +20% с температурой на впуске 67 градусов.
Странно что 2 б/у дмрв которые у меня есть, ведут себя аналогично.
Буду пробовать менять дмрв на новый , надеюсь это не косяк Denso , и на новом при увеличении температуры будет замерять прохождение воздуха аналогично холодному.

[Дедушка]

Когда стоишь на холостых более 15 минут, растет температура на впуске

А как Вы хотели? Машина стоит на месте, под капотом становится жарко, нагревается все, в том числе и датчик ДМРВ. От него нагревается и воздух. Коррекция +20% - это обедненная смесь. Не тратьте деньги на новый датчик.

[МЕТАЛ]

Коррекция +20% - это обедненная смесь.

При условии что вместе с этим горит чек с соответствующим кодом.

нагревается все, в том числе и датчик ДМРВ. От него нагревается и воздух.

Это ошибочное видение. Проходящий воздух охладит дмрв но не наоборот. Посчитайте потребную мощность на нагрев входящего через дмрв воздуха. дмрв сам нагревается воздухом и этот же дмрв нагревает воздух большего объема в секунду. Тут уже вечным двигателем попахивает. Скорее во входное отверстие засасывается нагретый подкапотный воздух.

- - - Добавлено - - -

Странно что 2 б/у дмрв которые у меня есть, ведут себя аналогично.

Странно что люди для диагностики используют старые детали не подумав что почему то их сняли когда то. Не помню чтобы дмрв снимали просто так.

- - - Добавлено - - -

Когда стоишь на холостых более 15 минут, растет температура на впуске, и с 45 градусов начинает уменьшаться значение пропуска воздуха через дмрв, хотя по факту проходит столько же, холостые ровные, нагрузки нет никакой, до 40 градусов дмрв показывает 2.3 г/сек

По факту проходит столько сколько пропускает дроссельная заслонка которая прикрывается при прогреве и снижает обороты.
Фактическую исправность определяют на стенде либо заменой на заведомо исправную или новую деталь. Применяя старые детали можно лишь более глубоко изучить работу системы на пути к истине.

- - - Добавлено - - -

максимально видел около +20%

Это максимальное значение. Дальше загорается чек с ошибкой бедная смесь.

- - - Добавлено - - -

Как только температура растет до 65 градусов, дмрв постепенно снижает показатель до 1,9-2 г/сек ,

Еще и обороты снижаются что и отражается как уменьшение количества всасываемого воздуха. Это нормально.

- - - Добавлено - - -

Когда стоишь на холостых более 15 минут, растет температура на впуске, и с 45 градусов начинает уменьшаться значение пропуска воздуха через дмрв, хотя по факту проходит столько же, холостые ровные, нагрузки нет никакой, до 40 градусов дмрв показывает 2.3 г/сек
Как только температура растет до 65 градусов, дмрв постепенно снижает показатель до 1,9-2 г/сек

Но вы говорили что коррекции растут на ХХ и после поездки. То есть когда температура не меняется. Вы все это, и расход на дмрв замерьте после поездки.

[Дедушка]

Это максимальное значение. Дальше загорается чек с ошибкой бедная смесь.

А это долгосрочно или краткосрочно? Коррекция определяется путем сложения долгосрочной и краткосрочной коррекции. На этих моторах для чека нужна коррекция плюс минус 35% ( по памяти ).

Скорее во входное отверстие засасывается нагретый подкапотный воздух.

Именно это и имел в виду.

дмрв постепенно снижает показатель до 1,9-2 г/сек

В техдоке это не фиксированная величина, есть мин. и макс. в зависимости от температуры и оборотов. Справочника под рукой нет, на память величины не помню. Если датчик укладывается в диапазон, он считается исправным. ( по техдоку ).

[МЕТАЛ]

А это долгосрочно или краткосрочно? Коррекция определяется путем сложения долгосрочной и краткосрочной коррекции. На этих моторах для чека нужна коррекция плюс минус 35% ( по памяти ).

Именно так все верно.

В техдоке это не фиксированная величина, есть мин. и макс. в зависимости от температуры и оборотов.

Совершенно верно. И потому автору смотреть как снижается масса воздуха с прогревом неверно ибо с прогревом снижаются обороты и естественно снижается масса воздуха через ДМРВ. Может все исправно на самом деле. Но надо бы если сравнивать то с новым или гарантированно исправным ДМРВ.

- - - Добавлено - - -

Именно это и имел в виду.

Да это штатная ситуация. И для этого в ДМРВ есть свой термодатчик этой температуры для поправки.

- - - Добавлено - - -

В техдоке это не фиксированная величина, есть мин. и макс. в зависимости от температуры и оборотов. Справочника под рукой нет, на память величины не помню. Если датчик укладывается в диапазон, он считается исправным. ( по техдоку ).

А мне на память кажется что все у автора по ДМРВ в норме. Ему надо замерить расход не по температуре а по оборотам еще.

[zakharovds]

- - - Добавлено - - -

Еще и обороты снижаются что и отражается как уменьшение количества всасываемого воздуха. Это нормально.

- - - Добавлено - - -


Но вы говорили что коррекции растут на ХХ и после поездки. То есть когда температура не меняется. Вы все это, и расход на дмрв замерьте после поездки.

Извините, может я изложил не верно, но, вы не поняли.
Я про температуру воздуха на впуске, коррекции у меня в 0 с момента прогрева и движения, стоит остановиться и поработать двигателю на холостых(при рабочей температуре двигателя 90-95 градусов) температура всасываемого воздуха растет, и коррекции сильно задираются в плюс, максимальную видел +20%, до ошибки ни разу не доходило, все на грани, пока что
И вот заметил только эту особенность, что дмрв показывает 2.3 г/с, сколько бы я после прогрева не проехал, но стоит мне оставить машину на холостых , или заглушить и через минут 20 завести, под капотом уже баня естественно образуется из за того что автомобиль не двигается, дмрв уже показывает 1.9-2г/с, а кроме температуры впуска ничего не изменилось из данных, почему я эту закономерность и отметил

- - - Добавлено - - -

Именно так все верно.



Совершенно верно. И потому автору смотреть как снижается масса воздуха с прогревом неверно ибо с прогревом снижаются обороты и естественно снижается масса воздуха через ДМРВ. Может все исправно на самом деле. Но надо бы если сравнивать то с новым или гарантированно исправным ДМРВ.

- - - Добавлено - - -


Да это штатная ситуация. И для этого в ДМРВ есть свой термодатчик этой температуры для поправки.

- - - Добавлено - - -


А мне на память кажется что все у автора по ДМРВ в норме. Ему надо замерить расход не по температуре а по оборотам еще.

Выше написал подробнее, вы путаете прогрев двигателя и прогрев подкапотного пространства и всасываемого воздуха.
Обороты у меня на хх четко 660-670 , чаще около 660, не плавают и не падают, пропуски по цилиндрам на счётчике по нулям

Дмрв показывает на хх без потребителей 2.3 г/с сколько бы я после запуска двигателя не проехал

Далее не важно, двигатель проработает 30 минут на холостых, или я оставлю машину горячей с заглушенным двигателем, температура на впуске повышается, и сразу же коррекции плавно начинают расти, обычно вижу долгосрочную +16% и плавающую 0-+5% коротко строчную
На заглушенном двигателе , на горячем впуске или на холодным , все 3 дмрв мне показывают как по тех доку нормальную норму 0.4 г/с , что якобы говорит о исправном домов

Почему я привязался к этой температуре на впуске?
Да потому что коррекции в нулях после пуска холодного двигателя сколько бы я не ездил (без пробок) в пробке опять под капотом баня начинается и коррекции начинают расти
Кроме горячего впуска, я не вижу ни одного параметра который бы менялся одновременно с растущими коррекциями
Коррекции плавно с ростом температуры на впуске начинают расти , единственная закономерность за которую я смог зацепиться , ну и то что дмрв показывает меньше на горячем впуске, хотя обороты те же и дроссельная заслонка открыта на те же 16-17% (если что дроссель чистый, и прокладка там новая)

Насчёт замера дмрв по оборотам
На сколько помню замер на:
2500 оборотов
3000 оборотов
И 3500 оборотов
И с нажатой педалью тормоза?
Я находил в интернете таблицы, они что то все разные, так и не понял на какую мне опираться(но не со одной у меня показания не сошлись). В тех доке нашел только показания дмрв на заглушенном двигателе.

[Дедушка]

и сразу же коррекции плавно начинают расти, обычно вижу долгосрочную +16% и плавающую 0-+5% коротко строчную

Краткосрочная коррекция отражается только на холостых оборотах, повышаете обороты-пишет 0. Так же на холодном двигателе, т.к. смесь богатая. Повышается коррекция - значит смесь начинает беднить, А/F старается привести ее в норму, т.е. чуть увеличивает время открытия форсунок. А форсунки мыли когда нибудь? Попробуйте помыть форсунки. И запомните, коррекция плюс - смесь беднит, в минус - богатит. Показатели коррекции смотрят на холостых оборотах, а на оборотах проводят актив-тесты для проверки работы А/F sensor и кислородного датчика. В Тойотах очень чуткая система самодиагностики, было бы плохо, чек сначала бы начал мигать, а потом бы загорелся. На вашей машине катализаторы стоят и все ли?

[zakharovds]

Краткосрочная коррекция отражается только на холостых оборотах, повышаете обороты-пишет 0. Так же на холодном двигателе, т.к. смесь богатая. Повышается коррекция - значит смесь начинает беднить, А/F старается привести ее в норму, т.е. чуть увеличивает время открытия форсунок. А форсунки мыли когда нибудь? Попробуйте помыть форсунки. И запомните, коррекция плюс - смесь беднит, в минус - богатит. Показатели коррекции смотрят на холостых оборотах, а на оборотах проводят актив-тесты для проверки работы А/F sensor и кислородного датчика. В Тойотах очень чуткая система самодиагностики, было бы плохо, чек сначала бы начал мигать, а потом бы загорелся. На вашей машине катализаторы стоят и все ли?

У меня 8 форсунок, 4 родных, 4 с разбора, все проверены(с распечаткой графиков), все промыты без уз, у всех распыл хороший, пробовал менять, никак ситуация не изменилась, по топливной системе я полностью прошёлся, топливный насос есть тоже контрактный, фильтр топливный новый , регулятор давления тоже пробовал менять.

Катализаторы на месте, оба, пробег около 380 000
Машина не тупит, разрушения катализатора при Капремонте не видели, но это на словах, камерой не залазили туда