Чип-тюнинг двигателей Camry V50

[Fireman1975]

Бэха трешка: Бензин Дизель
мощность, кВт/л.с./ 135 (184) 135 (184)
об. в мин. 5000-6250 4000
макс.крут.момент, Нм/ 270 380
Разгон 0-100 км/ч, с 8.3с 7.9с

У них главные пары разные, поэтому прямое сравнение некорректно. И момент нужно считать на колесе...

[griandrej]

яйца одни - а заход к ним с разных сторон...

В данном случае не совсем. Или с другой стороны смотрите вы. Я говорю про мощность и момент двигателя.

Бэха трешка: Бензин Дизель

5% выигрыш в динамике, на 30% больше момента. Не многовато-ли, для 5%? Ну это мы БМВ взяли, у других авто, возможно, соотношение будет другим. Но всегда примерно соблюдается равенство: одинаковая мощность - одинаковая динамика.

Если у Камри увеличить крутящий в два раза

Можно. Только мощности двигателя не хватит, тоже нужно будет увеличивать. Задачу порешайте.

Коробка усложняется, добавляются лишние ступени,

Зачем нам лишние ступени? Мы ведь диапазон оборотов двигателя расширили, а не уменьшили.

Потери в коробке значительно увеличиваются

КПД не зависит от передаточного отношения. И почти не зависит от угловой скорости шестерен. Зависит от передаваемого момента, но он ведь остался прежним?

Масса авто увеличивается.

Тоже спорный вопрос. Размер шестерен первых передач станет больше, но 6 передач нам уже не нужно.

Правда у нее точно такая же динамика будет??

Думаю, что да, если момент на колесах и мощность мотора остались прежними.

Вам пытаются объяснить, что заявленная производителем мощность - фигня на постном масле по отношению к динамике разгона

Вот вам такой пример. Любая машина, от 80 до 120 быстрее разгоняется на 3-й передаче, чем на 5-й. Да даже чем на 4-й. Почему, если момент двигателя при разгоне на 3-й передаче прошел свой потолок и начинает уменьшаться с ростом оборотов?

[decam]

Существует такая машинка как volvo s60 2.4 140 лс 220 H . 100 км в час за 11.1 c. Так же есть машина volvo s60 2.4 170 лс 230 H 100 км в час за 9.6 c... а также есть volvo s60 2.4 181 лс 231 H . 100 км в час за 8 c. Надо ли говорить что все это одна и таже машина , с одинаковым двигателем и коробкой, отличается только прошивкой. В частности у меня первая из них успешно прошитая в следующую. Нетрудно заметить что момент вырос всего на 10н . Возможно ли , что такой мизерный прирост момента улучшил разгонную динамику на 2-3 секунды? полагаю что нет. А вот прирост 30-40 лошадей - однозначно улучшил разгон.

[Таллум]

Это заблуждение. Момент двигателя, для разгона не важен, важна только мощность.

смысла спора нет:

тыщу раз уже все разжевано, мощность = момент х обороты.

Для меня наглядней хар-ка мощность. (авто с 150л.с. - приблизительно понятно на что способен авто, да даже спец транспорт, а вот если сказать 400 Нм это хз)

[AdStigr]

Спасибо всем за мое самообразование,день варенья у тещи закончится - продолжу мучить глупыми вопросами. А пока отдельное спасибо Декаму.
Decam, формула мощности, еще раз, обороты на крутящий. Обороты не изменились, а мощность выросла. Ваша прошивка не только чуть увеличила макс момент (формула ускорения - там вроде квадратик присутствует?), но также убрала провалы момента на макс оборотах, отсюда выросли лошади. Но также увеличила этот самый момент по всему росту оборотов:-D вывод какой?)))))

[Serj86]

Ну неужели никто не может нормально погуглить, тыщу раз уже все разжевано, мощность = момент х обороты.

С чего вы взяли?
Даже по графикам видно, что это не так:

Все немного сложнее...
А как же обстоит дело с таким популярным показателем как мощность? Здесь ситуация складывается следующим образом. Наверное, многие замечали, что рядом с указываемой в характеристике мощностью всегда стоит значение оборотов коленчатого вала, при которых двигатель развивает эту мощность. Как правило, эти обороты приближены к максимальным. Во всех других режимах двигатель выдает только некоторую часть указанной мощности.

Почему так происходит, хорошо видно из формулы для вычисления мощности двигателя (кВт) – N=Mкрn/9549, где Mкр – средний крутящий момент двигателя (Н.м), n – обороты коленчатого вала двигателя (об/мин). Из формулы следует, что на значение мощности влияют величины крутящего момента и обороты двигателя. Но так как численные значения оборотов двигателя в десятки раз превышают величину крутящего момента (например, 3000 об/мин и 120 Н.м), то и на изменение мощности они будут влиять в большей степени. Это еще одно доказательство того, что силу мотора мощность отражает косвенно.
http://www.autocentre.ua/ac/practice...oment-330.html

[griandrej]

вывод какой?

Из всего написанного вывод может быть только один - для динамики разгона момент двигателя не важен. Другими словами, каким бы малым не был его момент, мы можем получить любую динамику, используя редуктор (коробку передач) - хватило бы мощности.

p.s. А мощность, это действительно, момент на обороты, только там коэффициентик есть, для перевода угловой скорости к оборотам в минуту - 0,1047.

[Таллум]

p.s. А мощность, это действительно, момент на обороты, только там коэффициентик есть, для перевода угловой скорости к оборотам в минуту - 0,1047.

Только как измерить человечеству работу за единицу времени?:)
На практике для вычисления мощности не обойтись без значений крутящего момента.

[griandrej]

Это еще одно доказательство того, что силу мотора мощность отражает косвенно.
http://www.autocentre.ua/ac/practice...oment-330.html

Силу мотора мощность вообще не отражает. Сила мотора, это как раз таки момент в чистом виде.

Статья по ссылке не совсем правильная. Там подмена понятий, в угоду точке зрения автора.

[AdStigr]

Т.е. вы считаете, что важна только мощность? А все остальное сделает коробка? Т.е. хоть четырежды турбированный движок и атмосферник с одинаковыми мощностями поедут одинаково? Т.е. это битва чисто коробок? У кого лучше тот и победит?